Paukščių veterinarija Lietuvoje - bandom keisti padėtį

[DoDo]

Tai gal Lietuvoje jau yra tokia įranga, tik mes jos nežinom, ir tie, kurie ją turi, to dar nežino Tiesiog kol nėra poreikio, tų įrangos savybių ir nenaudoja.

Profilaktiškai būtų naudinga pasidaryt kraujo tyrimus, bet realiai tai neįsivaizduoju, ar prisiruoščiau nuvežti paukštį pas veterinarą vien dėl to... Juolab kad ir procedūra rizikinga. Kažkaip per daug čia viskas sudėtinga. O jei paukščiui visai blogai, iš kraujo tikslios ligos diagnozės vistiek nenustatinėja, kaip supratau.

[Papooga]

Na jei būtų situacija, kad nueini tarkim pas Darių, pakerpa nagus, prie progos iš nago kraują ištiria, paima tyrimus dėl kirmėlių ir kt., nereikia lakstyti po visą LT maldauti kas paskolins centrifūgą, kas ištirs po savaitės, kas bakterijas paaugins ir t.t. mes pvz. tai apsilankytume kartą metuose manau

Kita vertus, išmatų tyrimus ir tepinėlius ir dabar kogero galima pasidaryti, tik nepropaguojame pakolkas to, o gal ir reiktų, jei taip yra, kad kai jau nuo kirminų paukštis pasimato, kad serga situacija yra nebegelbstina, sakyčiau reikia skatinti patikrinti paukščius.

[Vikute]

As irgi uz profilaktiska patikrinima, nes nieko apie savo paukscio sveikata nezinau, galiu tik spelioti is vaizdo....vien tik kad kirmeliu neturi zinau, o del visa kito.. Tik as kai nestipri medicinoj nelabai isivaizduoju ka kraujas parodyt gali, nes tuos tyrimus dar reik moket skaityt... isivaizduoju kad parodo jei yra koks uzdegimas, dar kazkokias medziagas kraujyje. Bet kiek zinau pvz vaikam kad suzinot kalcio ar kitu elementu kraujyje kieki reik darytis visai kita nei BKT ir net ne poliklinikoj...tai isivaizduoju kad chia esme butent aparaturos galimybese?

[Ausrele]

Aprašysiu savo vargelius, kai tyriau saviškį dėl plunksnų kandžiojimosi. Taip niekaip ir neprisiruošiau per pusę metų pasidalinti įspūdžiais, bet kad jau tokia tema išsirutuliojo, tai papasakosiu, ką aš žinau.

Taigi, kraujo tyrimus galima padaryti. Tik daro juos ne Lietuvoj. Aš saviškio tyrimus dariausi Lenkijoj, nors tiesą sakant, tie patys lenkai gavę kraują ir kt., viską persiuntė (kažkodėl?) vokiečiams (Lenkijoj yra Vokietijos laboratorijos padalinys, bet kadangi buvo jų paprašytą rezultatus pateikti anglų kalba, tai jie tikriausiai nesivargino ir tiesiog persiuntė kraują ir kt. į Vokietiją). Aš saviškiui dariau visus įmanomus tyrimus - ir kraujo, ir kraujo tepinėlio, ir plunksnų, ir išmatų. Kaip mano vyras paskum pasakė - nu ką, pusę paukščio išsiuntei į laboratoriją? Tyrimus dariau su Dariaus pagalba - jis rovė plunksnas, ėmė kraują ir t.t. Nepaisant to, kad visas turinys keliavo apie savaitę laiko iki Vokietijos, tyrimus atlikti pavyko - aišku, rezultatai galbūt ir nukrypę buvo dėl tos savaitės, bet buvo kaip buvo. Žodžiu, ta proga su Dariumi padiskutavome, kodėl Lietuvoj negalim leisti sau pasidaryti tyrimų. Pirma priežastis - paukščių kraujas skiriasi nuo šūnų/kačių, todėl reikalinga speciali aparatūra leukocitams (kurie parodo uždegimus) skaičiuoti. Galima tai daryti iš akies, bet tada tikrai kyla klausimas dėl tyrimo rezultato kokybės... Paklausiau, kodėl tokios įrangos nėra, ir gavau paprastą atsakymą - jei būtų bent vienas paukštis per diena, kuriam reiktų daryti kraujo tyrimus, tada tokia įranga būtų. Tiesiog tokiu atveju laboratorijoms ar veterinarijos gydykloms apsimokėtų įsigyti specialią įrangą. Kadangi tokio poreikio nėra, įrangos irgi nėra. Dar vienas dalykas - neužtenka tiesiog turėti tyrimų rezultatus. Juos reikia su kažkuo palyginti, kad galėtum įvertinti, kurie rodikliai skiriasi. Tokios bazės mes irgi neturim - juk nieks Lietuvoj tokių tyrimų neatlieka. Aišku, rezultatus galima būtų lyginti su specializuotoje literatūroje pateiktais rezultatais. Ir tai būtų jau gerai kol sukauptume patys savo regiono duomenų bazę. Bet čia vėl - jei kas tirtųsi profilaktiškai, tada tokią bazę gal galima sukaupti. Dabar gi apie tyrimus pagalvojam tik tuomet, kai ištinka bėda.
Aš pati prieš pora metų norėjau savo papūginui atlikti kraujo tyrimus profilaktiškai. Aišku, prisiskaičiau straipsnių, kad reikia būtinai kartą į metus matuoti kalcio kiekį ir stebėti kitus rodiklius. Ir ką jūs manot, kokį gavau atsakymą - o kam paukštuką stresuoti? O kam jums reikia to? Tiesa, tada kreipiausi ne į Darių... Kai jam papasakojau savo pirminius norus, kuriuos atmušė tam tikri veterinarai, tai jis baisiai nustebo, kad galėjo taip man pasakyti. Ir šį kartą kai dariau tyrimus, į Lenkiją siuntėme ne tik maniškio Kekso kraują. Dar buvo vienas vyrukas, kuris saviškį žaką tyrė tiesiog profilaktiškai. Tai vat, viskas įmanoma ir dabar, jei tik noro ir pinigų yra. Man visi tyrimai su siuntimu ir tarptautinio pavedimo kaina atsiėjo apie 500 lt. Jei būčiau tyrusi tik profikaltiškai, nebūčiau dariusi tiek testų, tai tikriausiai kaina būtų keliais šimtukais mažesnė. Bet tai vis tiek nemaža suma kai kuriems paukščiukų mylėtojams - ypatingai mažųjų (už tokią sumą gali oj kiek banguotukų prisipirkti....).

Žodžiu, gaunasi toks uždaras ratas - norisi išsitirti profilaktiškai, nėra aparatūros, dingsta noras tirtis. Nėra norinčiųjų tirtis, nėra reikalo ir pirkti aparatūros.

Šiaip tai situacija baisiai ne kokia dėl tų tyrimų. Aš tai būčiau už tai, kad tokia aparatūra atsirastų Lietuvoj. Galėtų bent viena laboratorija ar veterinarija turėti (arba jei turi - tada tiesiog pasiskelbti, kad gali daryti tyrimus). Man smagiau mokėti pinigus saviems (taip sakant, pirk prekę lietuvišką - tai šiuo atveju būtų, pirk paslaugą lietuvišką). O jei kainos nesikandžiotų, tai ir ta duomenų bazė iš sveikų paukščiukų kraujo gana greitai susidarytų. Nors kai pagalvoji, o ir kokią čia duomenų bazę iš dviejų saulyčių sudarysi.... Irgi bėda - Lietuva per maža.

Vienžo, kad reikia kažką daryti, tai tikrai. Bet viskas tikriausiai atsiremia į paklausą, kuri, būkim biedni, bet teisingi, mūsų krašte tai tikrai ne baisiai didelė.

[sailor]

Be įrangos dar ir išmanančio veterinaro reikia. O kadangi Lietuvoj paukščių veterinarų niekas neruošia, tai toks turi būti studijavęs ir stažavęsis užsienyje, pavyzdžiui, kokioje Čekijoje ar Vokietijoje.

Va, kaip Airijoje paukščių veterinarijoje besispecializuojanti klinika (nors aš į ją daugiau važiuoti nenoriu, bent jau su mažais paukščiukais) kasmetinius paukščių sveikatos tyrumus atlieka http://www.veterinary.ie/go/pet_care_notes/birds/is-it-time-for-your-bird-s-annual-health-check- .

Beje, Ausrele, prie visų tyrimų, kuriuos darei, odos skutinėlio, (tiek paviršinio, tiek gilaus) neėmė? Irgi naudinga, aiškinantis plunksnų pešiojimosi priežastis.

[Papooga]

Yra dar Latvija ir estija kur situacija tokia pati, bent nesenai tokia pati buvo, tai rinka kiek išsiplečia.

Kažin ar įrangos nėra ar vistik ji nesukalibruota Kiek pažiūrėjau tų analizatorių aprašymų internete, dažniausiai jie turi įvestas programas populiariems gyviams ir kelias laisvas - pats susiprogramuok kokiam riekia gyvūnui

Yra dar ponų papūgistų kaip A. Bosas arba B.Gudelis kuriuos irgi galima pabandyti pakrutinti konkrečiam planui esant

[Arven]

Manau čia visa esmė, kodėl gali netikti įprasta įranga yra tai, kad ėminys yra labai mažas. Patys pagalvokit, kiek galima kraujo paimt iš 10-20g sveriančio amadinuko ar kanarėlės. Na, gal iš 100 ar kelis šimtus gramų sveriančio gyvio kiek daugiau paimsi, bet vis viena bus labai mažai. Neišnešiotiems naujagimiams, kurie sveria 0,5 - 2,5kg jau kyla problemos dėl imamamo kraujo kiekio, ypač jei tyrimų daugiau ir juos reikia kartoti. Įranga, kuria galima tirti kelis lašus kraujo turėtų gerokai skirtis nuo įprastos, manyčiau.

[Arven]

Ir apskritai pvz. žmogaus organizme kraujo yra apie 60-70ml/kg.

[sailor]

Tiek Lietuvoje, tiek Latvijoje, tiek Estijoje tokių paslaugų rinkos nėra - per mažai paukščių laikoma, o iš jų šeimininkų dar mažiau kreipsis į veterinarus tyrimams. Kitose šalyse paklausa didesnė, todėl ir paslaugos tokios teikiamos. Taip kad nėra ko norėti, kad Lietuvoje kas nors panašaus dabar atsirastų. O ir pačios veterinarinės dabar ne pačius geriausius laikus išgyvena (vis pasikalbu su veterinarais, Lietuvoj būdama, tai jiems dabar kaip niekada sunku finansiškai, veterinarai dabar į užsienį išvažiuoja dirbti, jeigu tik galimybė atsiranda, nes čia išgyventi jiems sunku). Tikrai dabar niekas nepirks įrangos, kuriai paklausa minimali, kai negali nusipirkti to, kam klientų būtų apstu.

Kai mano paukščiams kraują ėmė tyrimams (tiek vienoje, tiek kitoje veterinarinėje), irgi patys netyrė - siuntė į kitur esančias laboratorijas (viena jų tiksliai UK buvo). Ne problema gi tą mėginį išsiųsti į kitą šalį, kaip Ausrele parašė, svarbu, kad čia būtų veterinaras, sugebantis tą kaują paimti (ypač iš mažų paukščių) ir sugebėti iš simptomų numatyti, kokių maždaug tyrimų konkrečiu atveju reikia bet išanalizuoti gautus tyrimo rezultatus. Viskas vėlgi atsimuša į veterinaro išmanymą ir kompetenciją. Taip kad ne nuo to galo pradedam - ne įranga ir ne tyrimas gydo, o veterinaras ir jo žinios.

[gede]

Joklmn, reikėjo man šunį nusipirkti, arba karvę, dabar tai tik bažnyčion lieka eiti ir poterius kalbėti už papugajų sveikatą...