Guldo amadina (Erythrura gouldiae)
-
MariusL - Pranešimai: 285
- Užsiregistravo: 2013.03.06 10:26
- Miestas: Kaunas
- Augintiniai:
Žinau, kad lietuviams dzin - bile tik veisiasi, bet Australijos amadinų forume griežtai rekomenduojama neveisti tarpusavy skirtingų mutacijų, t.y. gamtinius veisti tik su gamtiniais, mėlynus su mėlynais, o geltonus dar pagal atskiras mutacijas tik su savos mutacijos. Nežinau, kiek tame racionalumo, bet jie teigia, kad taip išlaikomos grynos mutacijos, galima išveisti kiekvienos mutacijos geresnes linijas, grynesnes spalvas.
Siūlau padiskutuoti šia tema. Ką manote jūs?
Siūlau padiskutuoti šia tema. Ką manote jūs?
- Arven
- Pranešimai: 1234
- Užsiregistravo: 2010.02.09 17:06
- Miestas: Vilnius
- Augintiniai:
Ar tik ne šitam forume buvo rašyta, kad mėlynų su mėlynais poruoti negalima? Aš ginčytis, žinoma, negaliu, bet man ta mintis, kad poruoti tik tas pačias mutacijas, nuskambėjo keistokai. Ir ne todėl, kad aš lietuvė ir man būtų dzin... Juk mutacijos ir išvestos būtent kryžminimo keliu.
- Plunksna
- Pranešimai: 675
- Užsiregistravo: 2010.01.24 20:04
- Miestas: Prienų raj.
- Augintiniai:
Mutacijos atsiranda atsitiktinai ir yra įtvirtinamos kryžminant giminingus individus.
Australai kalba apie tai, kad kryžminant bet kaip gamtinės spalvos "užteršiamos" recesyviniais mutantiniais genais. Šių genų nešiotojai yra prastesnių spalvų nei gryni gamtiniai. Plius, kai bet kas su bet kuo, žiūrėdamas į fenotipą negali atspėti genotipo ir nežiai kokių palikuonių tikėtis.
Žinoma, Australams gal aktualiau išsaugoti grynas gamtines formas, bet... aš tame racionalumo grūdą matau.
Australai kalba apie tai, kad kryžminant bet kaip gamtinės spalvos "užteršiamos" recesyviniais mutantiniais genais. Šių genų nešiotojai yra prastesnių spalvų nei gryni gamtiniai. Plius, kai bet kas su bet kuo, žiūrėdamas į fenotipą negali atspėti genotipo ir nežiai kokių palikuonių tikėtis.
Žinoma, Australams gal aktualiau išsaugoti grynas gamtines formas, bet... aš tame racionalumo grūdą matau.
- Arven
- Pranešimai: 1234
- Užsiregistravo: 2010.02.09 17:06
- Miestas: Vilnius
- Augintiniai:
Arven teisi. Ne tik paukščių pasaulyje kyla tokios problemos. Toli ieškoti nereikia. Pvz., kiek teko domėtis Lietuvoje gyvenantys vilkai turi šuns, ir ne bet kokio - kurtsharo, genų. Ir jie liks visam laikui. T.y. vilkai nebėra genetiškai švarūs. Tas pats su stumbrais. Tikrieji stumbrai seniai išnyko, kaip ir mamutai. Dabar gyvena stumbro ir bizono hibridai.
Australai guldais labai rūpinasi ir jiems aktualu neužteršti genofondo. Neturėtume ir mes elgtis neatsakingai. Kai veisiame grynaveislius šunis kažkaip niekam nekyla minites kryžminti afganų kurtą su basetu ir žiūrėti kas išeis. Ir taip aišku, kad išeis "dvarniaga".
Australai guldais labai rūpinasi ir jiems aktualu neužteršti genofondo. Neturėtume ir mes elgtis neatsakingai. Kai veisiame grynaveislius šunis kažkaip niekam nekyla minites kryžminti afganų kurtą su basetu ir žiūrėti kas išeis. Ir taip aišku, kad išeis "dvarniaga".
-
cezis - Pranešimai: 285
- Užsiregistravo: 2010.10.31 23:53
- Miestas: Vilnius
- Augintiniai:
Cezi, čia jau visai skirtingi dalykai. Aš irgi griežtai už tai, kad nekryžminti guldų ( ir ne tik) su kitais amadinais. Bet kad spalvines mutacijas tarp savęs O tai kokią patelę tada duoti pasteliniam patinėliui? Juk pastelinių patelių nebūna...
- Plunksna
- Pranešimai: 675
- Užsiregistravo: 2010.01.24 20:04
- Miestas: Prienų raj.
- Augintiniai:
Gamta labai greitai nuo tų "teršalų" išsivalo, nes recesyviniai genai tiesiog ilgainiui nebeturi kur pasireikšti. Pavyzdžiui, visos iš nelaisvės pabėgusių ir laisvėje įsitvirtinusių papūgų populiacijos yra gamtinės spalvos .
Cezi, o šunis skirtingų veislių dar ir kaip kryžmina, naujas veisles išvedant .
Cezi, o šunis skirtingų veislių dar ir kaip kryžmina, naujas veisles išvedant .
-
sailor - Pranešimai: 22581
- Užsiregistravo: 2007.02.21 23:18
- Miestas: Kaimas Airijos vidury
- Augintiniai:
Na, bet iš esmės kryžminti skirtingos spalvos guldus yra panašumo kaip skirtingų veislių šunis (ta pati rūšis, bet skirtingos išryškintos savybės). Yra ir skirtumų - kadangi šunų selekcijos istorija labai ilga, o guldų trumpa, tai fenotipiniai skirtumai tarp šunų daug didesni.
Tame pačiame australų amadinų forume galima rasti skelbimų su pardavinėjamais laukinių spalvų guldais ir jų kaina tuo aukštesnė, kuo jie "grynesni", t.y. kuo masžesnė tikimybė užslėptų recesyvinių genų.
Pati užvedžiau šitą diskusiją, bet savo aiškios nuomonės neturiu. Kita medalio pusė yra ta, kad veisiant Lietuvoje retas mutacijas ir tai darant nemiksuojant mutacijų, gausis didelis inbreedingas, nes genofondas jų nedidelis. Būtent taip ir atsiranda paskui "genetiškai silpnos" linijos. Tad kai nėra kito pasirinkimo, ko gero ko gero kartais miksavimas gali būti išmintingesnis sporendimas.
Tikriausiai esminis dalykas, kirtęs man per emocijas buvo susidaręs įspūdis apie lengvabūdišką požiūrį: "aj, sumečiau geltoną su mėlynu ir žiūrėsiu kas gausis". Norėtųsi, kad sprendimai būtų racionaliau pagrįsti.
Tame pačiame australų amadinų forume galima rasti skelbimų su pardavinėjamais laukinių spalvų guldais ir jų kaina tuo aukštesnė, kuo jie "grynesni", t.y. kuo masžesnė tikimybė užslėptų recesyvinių genų.
Pati užvedžiau šitą diskusiją, bet savo aiškios nuomonės neturiu. Kita medalio pusė yra ta, kad veisiant Lietuvoje retas mutacijas ir tai darant nemiksuojant mutacijų, gausis didelis inbreedingas, nes genofondas jų nedidelis. Būtent taip ir atsiranda paskui "genetiškai silpnos" linijos. Tad kai nėra kito pasirinkimo, ko gero ko gero kartais miksavimas gali būti išmintingesnis sporendimas.
Tikriausiai esminis dalykas, kirtęs man per emocijas buvo susidaręs įspūdis apie lengvabūdišką požiūrį: "aj, sumečiau geltoną su mėlynu ir žiūrėsiu kas gausis". Norėtųsi, kad sprendimai būtų racionaliau pagrįsti.
- Arven
- Pranešimai: 1234
- Užsiregistravo: 2010.02.09 17:06
- Miestas: Vilnius
- Augintiniai:
Laikantis tos pačios australų logikos, reikia poruoti perlinę nimfą tik su perline, margą tik su marga, lutino tik su lutino ir t.t.
O tam kad nereikėtų spėlioti kokie palikuonys bus suleidus skirtingų mutacijų guldus, reikia tik įsijungti skaičiuoklę ir pažiūrėti
Taip ir neatsakei, su kuo australai siūlo poruoti pastelinius guldus.
Ir dar man kilo klausimas. Ar jie gryninti siūlo tik pagal sparnų spalvą ar ir pagal krūtinės ir galvos?
Beje, skaičiau kad susiporavę tos pačios spalvos galvom guldai padeda daugiau kiaušinukų. Atseit mokslininkai darė eksperimentą ir raudongalviam patinėliui davė juodgalvę patelę, kurios galvą nudažė raudonai.
O tam kad nereikėtų spėlioti kokie palikuonys bus suleidus skirtingų mutacijų guldus, reikia tik įsijungti skaičiuoklę ir pažiūrėti
Taip ir neatsakei, su kuo australai siūlo poruoti pastelinius guldus.
Ir dar man kilo klausimas. Ar jie gryninti siūlo tik pagal sparnų spalvą ar ir pagal krūtinės ir galvos?
Beje, skaičiau kad susiporavę tos pačios spalvos galvom guldai padeda daugiau kiaušinukų. Atseit mokslininkai darė eksperimentą ir raudongalviam patinėliui davė juodgalvę patelę, kurios galvą nudažė raudonai.
- Plunksna
- Pranešimai: 675
- Užsiregistravo: 2010.01.24 20:04
- Miestas: Prienų raj.
- Augintiniai:
Dabar prisijungę
Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias